CJcityForum.ru

Общение Cj, Dj и музыкантов
Сайт знакомств
Текущее время: 21 сен 2018, 10:03
Новый софт для Windows
20.09.2018 Infected Sounds Disco Polo 2
20.09.2018 Devil Soundz Devil Reverb v1.6.3
20.09.2018 Dead Duck Deducktion v1.0.2
Новые статьи
11.07.2018 10 советов диджеям и продюсерам от Alison Wonderland
04.07.2018 10 нужных приложений для тех, кто делает хип-хоп
26.06.2018 6 советов для скрэтч-диджеев от Jazzy Jeff
Новости музыкального софта
13.06.2018 Krotos Audio обещают скачок в будущее с их Reformer Pro
12.06.2018 Новый VST-синтезатор Go2 от Rob Papen
11.06.2018 Antares выпускают переработанный Auto-Tune Pro
Музыкальное оборудование
03.06.2018 Первая демонстрация нового Prophet X
21.05.2018 Флагманский гитарный процессор Boss GT-1000
15.05.2018 Nord Piano 4: высококачественная сценическая клавиатура

Часовой пояс: UTC + 5 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 367 ]  На страницу Пред.  1 ... 11, 12, 13, 14, 15  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re:
СообщениеДобавлено: 18 июл 2012, 20:25 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2012, 20:08
Сообщения: 2
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Явно трудолюбивый этот П.П. Морозов и с большой силы воли человек.
Упорство и желание у таких людей всегда перерастает в систему (подобную той, что процитирована ниже), остальные же композиторы (остальных - большинство) потом читают данные системы и пытаются ими пользоваться, хотя при отсутствии воли их ненадолго хватает.
Секрет в том, чтобы выработать свою систему - можно взять за основу уже работающие правила, ну чтобы не изобретать велосипед, но что-то все равно будет отличаться. Т.е. на мой взгляд, у каждого творца должен быть свой уникальный способ поддержки себя в тонусе.

ST-One писал(а):
Умные мысли, но мне кажется "секс" - один из способов лечения творческого кризиса. Хотя, я не давно нашёл статейку одного композитора, вот что он пишет (я вырезал самое главное) :

"• Сочинять музыку нужно регулярно, не дожидаясь так называемого вдохновения. Вы не должны от него зависеть, пусть оно зависит от вас. И чем регулярнее Вы это будете делать, тем чаще и продолжительнее вдохновение будет у Вас задерживаться
• Лучше всего сочинять (именно сочинять, а не заниматься оркестровкой или какими-либо переложениями) на свежую голову, то есть по утрам и примерно до обеда. После же можно заняться и оркестровкой, так как это в любом случае требует меньшего напряжения творческой мысли
• Главное, чтобы сочинение музыки не становилось для Вас скучным. Источники вдохновения можно находить где угодно: в слушании музыки, в контактах с музыкантами, в удобных канцелярских принадлежностях, в красивой и чистой нотной бумаге.
• Чтобы добиваться легкости в написании музыкального материала, старайтесь снять с себя тормоз во время сочинения. В отдельных случаях может показаться, что за этим последуют банальности одна за другой, но это не так. Все зависит от степени вашего интеллектуального развития. Подобный эффект случился, когда после завершении курса гармонии в консерватории нам, студентам, в качестве эксперимента разрешили в гармонических задачах делать все, в том числе и то, что нельзя: типа параллельных квинт, увеличенных интервалов, неправильных разрешений септим и тому подобное, — мы это сделать просто не смогли. Это “в крови”.
• Во время сочинения при очередном “затыке” советую использовать методику занятий в музыкальных школах: чем чаще и короче, тем продуктивнее. То есть если Вы будете возвращаться к своему музыкальному материалу в каждый час по 3-5 минут, то очень скоро выйдете из этого музыкального тупика.
• Если Вы чувствуете, что какой-то музыкальный фрагмент вашего сочинения можно выбросить, а можно и оставить, то лучше его выбросить.
• Если Вы попробуете следовать всем или лишь некоторым из этих советов, то я гарантирую, исходя из собственного опыта, что ваша работа композитора количественно и качественно возрастет многократно.

Член Союза композиторов России, композитор П.П.Морозов "

_________________
Everest Music - музыка начинается здесь...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: творческий кризис
СообщениеДобавлено: 18 июл 2012, 23:04 
Местный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 фев 2010, 03:55
Сообщения: 873
Откуда: Ищи меня в клубе
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 80 раз.
как обычно бывает - у чувака был комп и простые наушники за 10 баксов. Но он старается написать крутой трек, вкладывает душу и т.д. И у него неплохо получается, но он мечтает об оборудовании (звучка, мониторы, комп помощнее, миди-клаву, etc).

Но, после того, как у него появляется все необходимое - он вообще перестает что либо писать, а только изредка @#$чит на звук, пытаясь накручивать "крутой кик".

почему так происходит? :blush2:

_________________
Скучно тут у вас - ушел троллить на promodj... (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: творческий кризис
СообщениеДобавлено: 19 июл 2012, 02:09 
Гражданин CJCity.ru
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 янв 2006, 00:11
Сообщения: 8598
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 125 раз.
Поблагодарили: 299 раз.
Nasos писал(а):
почему так происходит?


А сам ответить не пrобовал?

_________________
Правила форума
_/\_ ٩(͡๏̯͡๏)۶_/\_


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: творческий кризис
СообщениеДобавлено: 19 июл 2012, 02:24 
Постоялец

Зарегистрирован: 26 фев 2012, 21:22
Сообщения: 417
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 105 раз.
Nasos писал(а):
почему так происходит?

Все потому, что гладиолус.
MoxX писал(а):
пrобовал

Не уж-то клавиша с русской буквой "р" сломаналась? :mrgreen:

Добавлено спустя 3 минуты 4 секунды:
Stereobaza писал(а):
где мать его Фри Юзер, со своими ацкими треками

у меня всего-то из два тут и то один практически не мой :mrgreen:
MoxX писал(а):
сейчас же лето

вот-вот

Добавлено спустя 1 минуту 32 секунды:
Кстати, а не тут ли чел под ником Logik Mistake тусил?

_________________
все неодобрительно хмыкающие идут лесом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: творческий кризис
СообщениеДобавлено: 19 июл 2012, 02:29 
Местный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 фев 2010, 03:55
Сообщения: 873
Откуда: Ищи меня в клубе
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 80 раз.
ололо

Добавлено спустя 52 секунды:
бдыщь бдыщь

Добавлено спустя 4 минуты 39 секунд:
ФфСем 4МоКи Я сПаТь :air_kiss:

_________________
Скучно тут у вас - ушел троллить на promodj... (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: творческий кризис
СообщениеДобавлено: 19 июл 2012, 02:43 
Гражданин CJCity.ru
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 дек 2008, 21:37
Сообщения: 1870
Откуда: 58-ой регион
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 95 раз.
тебе в клуб лучше таким,а не спать :cool:

_________________
------------------------------------------------------------------------------------
Изображение



За это сообщение автора Lunatick поблагодарил: Nasos (19 июл 2012, 03:10)
  Рейтинг: 16.67%
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: творческий кризис
СообщениеДобавлено: 19 июл 2012, 03:09 
Местный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 фев 2010, 03:55
Сообщения: 873
Откуда: Ищи меня в клубе
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 80 раз.
да, ты прав

Добавлено спустя 23 секунды:
и это круто :cool:

_________________
Скучно тут у вас - ушел троллить на promodj... (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: творческий кризис
СообщениеДобавлено: 19 июл 2012, 03:53 
Проездом
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 мар 2006, 01:05
Сообщения: 14
Откуда: От верблюда
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Nasos писал(а):
почему так происходит? :blush2:


Потому что выдыхается. Все идеи остаются в прошлом. Не силен же человек вечно??? Это не каждому давно.
Я например черпаю новые идеи из своих старых работ. 10-15 летней давности. Оч помагает от творческого кризиса.
Когда новое в голову не лезит, но ты уже на столько крут, что для тебя не составит труда исполнить все в оффигенском звуке
прошлы треки, в которых была душа, настроение, записанные много лет назад, на кассеты - я считаю лучшее лекарство от кризиса.
Но это один из вариантов.
Вариантов может быть уйма.
Остыл от музыки. Хобби прошло. Я когда то раньше в детстве любил играть в салки, а теперь нет. Понятное состояние.
Мультики любил, а теперь нет. Это нормально.
Да и человек от 20 до 30 лет очень сильно меняет внутреннее мировозрение.
Я писал музыку с 1994 года, и до сих пор этим занимаюсь.
Я написал много много музыки, около 1000 треков (дорожек) и еще столько же зарисовок и потерянных вещей.
Я выдохся реально. Но желание писать не ушло. Я черпаю идеи в тех работах, благо большенство из них целы, отцифрованы с кассет и хранятся в архиве на дисках.
Мне необходимо писать музыку. Я этим живу (не в плне денег) в плане душевного равновесия. Это как таблетки от шизофрении. Не будешь принимать, сойдешь сума.
Бывает по долгу не пишу ничего... относительно долго, месяц, полтора... Но отдыхать нужно, и набиратся нвоых сил.
А вообще совет всем, у кого кризис - если вы ощущаете кризис, но понимаете что вы еще не закончили, и не сыграли многие ноты - знайте - все будет впорядке. Придет время и вы снова сядите и будете исполнять. Если в кризис вы понимаете что и желания нет, и умерло оно уже давно и считаете что у вас кризис - я думаю нет, это не кризис. Ведите себя спокойно, просто относясь к этому - было, да прошло.
И последний совет, никогда не насилуйте себя, и не делайте то, что категорически против вашей воли. Не, ну если мама попросила сходить в подвал за кортошкой. а вам не охота, то я не о том ))) Успехов в музыке.

_________________
Моюсь в Бане!



За это сообщение автора Nord поблагодарили: 2 macabro (19 июл 2012, 17:11), Nasos (19 июл 2012, 09:00)
  Рейтинг: 33.33%
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: творческий кризис
СообщениеДобавлено: 19 июл 2012, 17:10 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 ноя 2007, 22:31
Сообщения: 3109
Откуда: Latvia
Благодарил (а): 65 раз.
Поблагодарили: 78 раз.
Stereobaza
у меня совсем не кризис, просто я на форуме не выкладываюсь (потому как, по большому счету незачем - обратной связи тут никакой, ну и музычка не совсем форматная..)

а так-то ок, даже диск выпустили весной :hi:
http://is.gd/JijRjq


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: творческий кризис
СообщениеДобавлено: 20 июл 2012, 02:01 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 июн 2008, 19:53
Сообщения: 1804
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 34 раз.
Free User писал(а):
Кстати, а не тут ли чел под ником Logik Mistake тусил?

logik mistake = error logico )
у меня тоже кризиса нет, просто стало это все неинтересно, я слез с этой иглы )
да и форум умер


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: творческий кризис
СообщениеДобавлено: 20 июл 2012, 02:33 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 дек 2008, 12:07
Сообщения: 1771
Благодарил (а): 169 раз.
Поблагодарили: 92 раз.
Free User писал(а):
у меня всего-то их два тут

серавно незачот...понимаю там 4-5 треков, а два - это нето...надо работать над собой :lol:
вот бери пример с Лунатика, реально чел рулит и разруливает :mrgreen:
Nord писал(а):
если вы ощущаете кризис, но понимаете что вы еще не закончили, и не сыграли многие ноты - знайте - все будет впорядке. Придет время и вы снова сядите и будете исполнять

хорошо сказано...солидарен :vctr:
macabro писал(а):
а так-то ок, даже диск выпустили весной

молодцы :go0d:
Error Logico писал(а):
у меня тоже кризиса нет, просто стало это все неинтересно

и это хорошо :D

_________________
http://russianbux.weebly.com/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: творческий кризис
СообщениеДобавлено: 23 июл 2012, 23:55 
Постоялец

Зарегистрирован: 26 фев 2012, 21:22
Сообщения: 417
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 105 раз.
Error Logico писал(а):
logik mistake = error logico ) у меня тоже кризиса нет, просто стало это все неинтересно, я слез с этой иглы

Охжмать, чуви! У тебя были весьма интересные работы в.... 200х... лохматом году (Fade me in, Shadow Stylin и т.д.). Жаль конечно, что слез с этого.

_________________
все неодобрительно хмыкающие идут лесом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: творческий кризис
СообщениеДобавлено: 24 июл 2012, 17:04 
Постоялец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 дек 2008, 10:23
Сообщения: 212
Откуда: Moscow
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Я выкладываю треки иногда сюда.
Но склоняюсь к тому, чтобы перестать это делать. По двум простым причинам:
- Нельзя выкладывать просто ссылки на тот же soundcloud, а значит лишние телодвижения по загрузке и оформлению. Да я ленив :)
- Нет, или практически нет фидбэка..

_________________
ESI Juli@ + BlueSky MediaDesk 2.1 + Fostex T50 RP + Cubase 5 + Ibanez prestige guitar + Alto AMX 140 mixer
http://www.transiberian.pdj.ru
http://soundcloud.com/transiberian
http://audiojungle.net/user/transiberian/portfolio
twitter: u_jeen


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: творческий кризис
СообщениеДобавлено: 24 июл 2012, 18:23 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 ноя 2007, 22:31
Сообщения: 3109
Откуда: Latvia
Благодарил (а): 65 раз.
Поблагодарили: 78 раз.
u-jeen писал(а):
Нельзя выкладывать просто ссылки на тот же soundcloud, а значит лишние телодвижения по загрузке и оформлению

именно!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: творческий кризис
СообщениеДобавлено: 24 июл 2012, 19:55 
Проездом
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 мар 2006, 01:05
Сообщения: 14
Откуда: От верблюда
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Есть таблетка от кризиса. Присылайте треки, или ссылки на них на http://www.plexusmusic.net/
Вдруг получится. Это будет хороший стимул для снятия синдрома "лени и неохота"

_________________
Моюсь в Бане!



За это сообщение автора Nord поблагодарил: Azdrajazdra (24 июл 2012, 21:06)
  Рейтинг: 16.67%
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: творческий кризис
СообщениеДобавлено: 24 июл 2012, 21:03 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 дек 2008, 12:07
Сообщения: 1771
Благодарил (а): 169 раз.
Поблагодарили: 92 раз.
u-jeen писал(а):
склоняюсь к тому, чтобы перестать это делать

u-jeen писал(а):
практически нет фидбэка

вот так получается...хочется фидбека, но никто его не дает :x
и сами желающие его, тоже не любители фидбэчить :lol:
да ещё и форум заставляет делать лишние телодвижения
простокапецкакойто :aggressive: :lol:
вот берите пример с Фриюзера, чел хоть и написал пару треков, но сидит спокойно, никого не трогает и не возмущается по пустякам :mosking:

_________________
http://russianbux.weebly.com/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: творческий кризис
СообщениеДобавлено: 24 июл 2012, 22:20 
Постоялец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 окт 2011, 01:46
Сообщения: 275
Откуда: Пермь
Благодарил (а): 89 раз.
Поблагодарили: 27 раз.
Если я раньше писал транс..а теперь Electro можно это назвать кризисом?..)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: творческий кризис
СообщениеДобавлено: 24 июл 2012, 22:25 
Гражданин CJCity.ru
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 янв 2006, 00:11
Сообщения: 8598
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 125 раз.
Поблагодарили: 299 раз.
BlizHard писал(а):
Если я раньше писал транс..а теперь Electro можно это назвать кризисом?..)


Это позоr! :lol:

_________________
Правила форума
_/\_ ٩(͡๏̯͡๏)۶_/\_



За это сообщение автора MoxX поблагодарил: BlizHard (25 июл 2012, 00:07)
  Рейтинг: 16.67%
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: творческий кризис
СообщениеДобавлено: 24 июл 2012, 22:31 
Гражданин CJCity.ru
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 дек 2008, 21:37
Сообщения: 1870
Откуда: 58-ой регион
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 95 раз.
u-jeen писал(а):
- Нельзя выкладывать просто ссылки на тот же soundcloud, а значит лишние телодвижения по загрузке и оформлению. Да я ленив - Нет, или практически нет фидбэка..

Ну так можно же с администрацией договорится,этоже во благо сделано будет.)

Добавлено спустя 1 минуту 28 секунд:
BlizHard писал(а):
Если я раньше писал транс..а теперь Electro можно это назвать кризисом?..)

скорее диградацией не иначе,но я понимаю,современные течения и всё такое

_________________
------------------------------------------------------------------------------------
Изображение



За это сообщение автора Lunatick поблагодарил: u-jeen (27 июл 2012, 01:29)
  Рейтинг: 16.67%
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: творческий кризис
СообщениеДобавлено: 27 июл 2012, 01:30 
Постоялец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 дек 2008, 10:23
Сообщения: 212
Откуда: Moscow
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Цитата:
Ну так можно же с администрацией договорится,этоже во благо сделано будет.)


Это было бы круто. Интересно было бы услышать мнение администрации :)

_________________
ESI Juli@ + BlueSky MediaDesk 2.1 + Fostex T50 RP + Cubase 5 + Ibanez prestige guitar + Alto AMX 140 mixer
http://www.transiberian.pdj.ru
http://soundcloud.com/transiberian
http://audiojungle.net/user/transiberian/portfolio
twitter: u_jeen


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: творческий кризис
СообщениеДобавлено: 27 июл 2012, 17:04 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июн 2007, 17:05
Сообщения: 2662
Откуда: Ukraine-Kyiv
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 55 раз.
Error Logico писал(а):
у меня тоже кризиса нет, просто стало это все неинтересно, я слез с этой иглы )

тю :black_eye:
какой кризиз, пацаны, уярим! :aggressive:
я лично только начинаю раскочегариваться :dance1:

_________________
SOUNDCLOUD


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: творческий кризис
СообщениеДобавлено: 27 июл 2012, 18:08 
Местный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 фев 2010, 03:55
Сообщения: 873
Откуда: Ищи меня в клубе
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 80 раз.
пацан к успеху шел

_________________
Скучно тут у вас - ушел троллить на promodj... (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: творческий кризис
СообщениеДобавлено: 27 июл 2012, 22:45 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июн 2007, 17:05
Сообщения: 2662
Откуда: Ukraine-Kyiv
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 55 раз.
Цитата:
как обычно бывает - у чувака был комп и простые наушники за 10 баксов. Но он старается написать крутой трек, вкладывает душу и т.д. И у него неплохо получается, но он мечтает об оборудовании (звучка, мониторы, комп помощнее, миди-клаву, etc).

Но, после того, как у него появляется все необходимое - он вообще перестает что либо писать, а только изредка @#$чит на звук, пытаясь накручивать "крутой кик".

не не слышал. бред это все. просто кто-то изначально пишет музыку ради музыки, а кто-то играется в коллекционера.

_________________
SOUNDCLOUD


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: творческий кризис
СообщениеДобавлено: 04 окт 2012, 19:14 
Гражданин CJCity.ru
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 дек 2008, 21:37
Сообщения: 1870
Откуда: 58-ой регион
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 95 раз.
за последние полгода не сделал ни одного целого трэка,или подобия того что можно хотя бы приблизительно назвать трэком,огрызков и набросков много,толку мало. видео,туторы разные,стаьи,форумы,плагины и прочей херни навалом,винт под завязку,но что не сделаю ненравится абсолютно,я хз что делать. музыку люблю за славой ни когда не гнался.

_________________
------------------------------------------------------------------------------------
Изображение



За это сообщение автора Lunatick поблагодарил: BlizHard (04 окт 2012, 19:38)
  Рейтинг: 16.67%
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: творческий кризис
СообщениеДобавлено: 04 окт 2012, 19:48 
Постоялец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 окт 2011, 01:46
Сообщения: 275
Откуда: Пермь
Благодарил (а): 89 раз.
Поблагодарили: 27 раз.
Lunatick писал(а):
за последние полгода не сделал ни одного целого трэка,или подобия того что можно хотя бы приблизительно назвать трэком,огрызков и набросков много,толку мало. видео,туторы разные,стаьи,форумы,плагины и прочей херни навалом,винт под завязку,но что не сделаю ненравится абсолютно,я хз что делать. музыку люблю за славой ни когда не гнался.


У меня так же...но я знаю что меня вернёт к написанию...во первых отказаться от комп. игр..ложиться раньше примерно в 23:00... Больше гулять...Представлять как бы ты выразил в музыке ту или иную ситуацию, предмет, город, вселенную...И найти девушку (только симпатичную)...сразу появиться стимул....Но по жизни ленив меня нужно "пинать" часто...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 367 ]  На страницу Пред.  1 ... 11, 12, 13, 14, 15  След.

Часовой пояс: UTC + 5 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group. Реклама на этом форуме